|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| для чего Вам семья? |
| инвестирую в старость |
|
4% |
[ 1 ] |
| укрепляю тылы |
|
12% |
[ 3 ] |
| что бы было |
|
0% |
[ 0 ] |
| ее члены - смысл моей жизни |
|
83% |
[ 20 ] |
|
| Всего проголосовало : 24 |
|
| Автор |
Сообщение |
Vlad_
завсегдатай
Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 856
Откуда: СПб
|
 Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 15:32:26 +0000 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Пардон, не углядел аналогичное замечание в посте 12345.... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Wanessa
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 2043
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 15:57:13 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
А все же у нас пока имеет место искусственное удержание людей брачными кандалами. Общество все еще осуждает развод.
Такого института семьи практически нет на Западе, сейчас он исчезает и у нас. В том смысле, в каком мы привыкли его воспринимать: семь я. Бабушки, дедушки и так далее.
Сейчас мы вступаем в постиндустриальное общество, в котором института семьи, слава Богу, нет. Потому что институт семьи - это на самом деле полицейский институт. У человечества в последнее время был выбор между индивидуальной ответственностью, индивидуальным развитием личности и семейной ответственностью. Развал семьи связан прежде всего с появлением института прав ребенка, прав женщин, стариков, прав мужчин.
Я противник кондовой патриархальной семьи, потому что люди должны соединяться, когда хотят быть ночью в постели, утром на кухне, а днем на телефоне. А не потому, что это твой ребенок, ты должен его содержать, приносить зарплату и так далее.
_________________
"Кто открывает кошелек для несчастных, тот кладет в него приятные воспоминания"
Сергей Лобанов, российский миллионер, ХХ в. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mariza
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 16:05:02 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Wanessa писал(а) | Цитата: | | А все же у нас пока имеет место искусственное удержание людей брачными кандалами. Общество все еще осуждает развод. |
Для женщины почему-то очень важна печать в паспорте. Видимо придает какую-то видимость "кандалов". В мужчине, именно по этой же причине, вызывает страх. И все-таки в гражданских браках отношения более зыбки, на мой взгляд.
А семья - это 20 прожитых вместе лет - как один день.
_________________
хочу поговорить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Детка
временно отключен за нарушения
Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 4139
Откуда: родом из детства :)
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 16:10:30 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mariza писал(а): | | Для женщины почему-то очень важна печать в паспорте. |
Не для каждой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mariza
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 16:14:03 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласна, Детка, все люди ведь разные.
_________________
хочу поговорить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шанель№5
завсегдатай
Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 549
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 17:20:47 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wanessa писал(а): | | Такого института семьи практически нет на Западе, сейчас он исчезает и у нас. В том смысле, в каком мы привыкли его воспринимать: семь я. Бабушки, дедушки и так далее. |
не на всём Западе, прямо скажем... на юге Европы, например, институт семьи не только не исчезает, но продолжает оставаться определяющим элементом национальной специфики: юг Франции, Италия, Испания, Греция... 
| Цитата: | | Я противник кондовой патриархальной семьи, потому что люди должны соединяться, когда хотят быть ночью в постели, утром на кухне, а днем на телефоне. А не потому, что это твой ребенок, ты должен его содержать, приносить зарплату и так далее. |
Agree. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wanessa
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 2043
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 17:25:49 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шанель№5 писал(а): | | Wanessa писал(а): | | Такого института семьи практически нет на Западе, сейчас он исчезает и у нас. В том смысле, в каком мы привыкли его воспринимать: семь я. Бабушки, дедушки и так далее. |
не на всём Западе, прямо скажем... на юге Европы, например, институт семьи не только не исчезает, но продолжает оставаться определяющим элементом национальной специфики: юг Франции, Италия, Испания, Греция...
| Цитата: | | Я противник кондовой патриархальной семьи, потому что люди должны соединяться, когда хотят быть ночью в постели, утром на кухне, а днем на телефоне. А не потому, что это твой ребенок, ты должен его содержать, приносить зарплату и так далее. |
Agree. |
Согласна, что "не на всем Западе". Но вот давайте, к примеру, возьмем Швецию. Швеция всегда опережает Европу на несколько лет (поймите правильно - говорю это не с каким-то придыханием...просто это факт). Так вот в Швеции сейчас в основном два типа семей. Молодежная семья, которая живет с родителями, но не позволяет лезть в свое частное пространство, она называется "мамбу". И взрослая семья, живущая в условиях брачного договора, она называется "самбу". В брачном договоре при этом мужчина обязуется взять на себя половину забот по хозяйству или уходу за ребенком. Иначе говоря, два равноправных партнера живут вместе до тех пор, пока устраивают друг друга эмоционально, сексуально и духовно. Если учесть опыт Швеции, можно прийти к выводу, что разрушение института семьи имеет человеческое лицо. Да, это более сложный и непривычный мир, но это мир, за которым будущее.
_________________
"Кто открывает кошелек для несчастных, тот кладет в него приятные воспоминания"
Сергей Лобанов, российский миллионер, ХХ в. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шанель№5
завсегдатай
Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 549
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 19:14:39 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Если Вы говорите о всеобщей тенденции, то тогда – да, спору нет.…
| Wanessa писал(а): | | Швеция всегда опережает Европу на несколько лет (поймите правильно - говорю это не с каким-то придыханием...просто это факт). |
Согласна.…
| Цитата: | | Так вот в Швеции сейчас в основном два типа семей. Молодежная семья, которая живет с родителями, но не позволяет лезть в свое частное пространство, она называется "мамбу". И взрослая семья, живущая в условиях брачного договора, она называется "самбу". В брачном договоре при этом мужчина обязуется взять на себя половину забот по хозяйству или уходу за ребенком. Иначе говоря, два равноправных партнера живут вместе до тех пор, пока устраивают друг друга эмоционально, сексуально и духовно. Если учесть опыт Швеции, можно прийти к выводу, что разрушение института семьи имеет человеческое лицо. |
Вероятно, Вы здесь имеете в виду институт семьи в том патриархальном смысле, о котором писали выше. Поскольку мне самой этот процесс видится как просто перерождение одной формы семейного уклада в другую, «постиндустриальную». Институт семьи сам по себе никуда не денется, «не разрушится», надо думать. Просто поменяются представления о внутрисемейном взаимодействии, как Вы писали «два равноправных партнера ….. и так далее». Но ведь это тоже семья…
| Цитата: | | Да, это более сложный и непривычный мир, но это мир, за которым будущее. |
Ручаться за будущее не взялась бы…  Неблагодарное это занятие.… Хотя меня саму такая динамика очень бы порадовала…. Так как в последнее время меня стал несколько утомлять прессинг со стороны т.н. общества с призывами к конвенциональности: мол, 26 лет, замуж пора…. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Поэтесса
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 777
|
| Добавлено: Ср, 26 Апр 2006 20:20:06 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Я к вопросу создания семьи отношусь ответственно...поэтому долго сомневаясь все-таки не решилась...и от этого ничего между нами не изменилось.
Когда я "вырасту" для создания семьи, я бы хотела рядом с собой видеть мужа, а не любовника...
Чисто психологически - это важно...для меня.
Это и смысл жизни, и тыл.
Семья- это здорово.
Семья, любовь, брак - это наше все.
Это было есть и будет.
Те, кто в ней разочаровались, имеют полное право говорить нет созданию семьи...
Просто к этому серьезней подходить надо изначально.
Не на час, а на всю жизнь...может слишком идеалистично...но как по-другому...либо доверять, любить...либо нафик надо вообще все?
Гражданский брак- это брак " чисто так "
Не приемлю его, потому что ничего серьезного, сегодня один, завтра другой.... при этом заранее знаешь, что все это временно...и вряд ли перерастет во что-то серьезное...даже если есть любовь.
Те, кто любят, хотят узаконить любовь...на то есть и таинство венчания. И это замечательно.
Семья - не кандалы, семья- это тыл, смысл жизнь, это дом, тепло, уют....это прекрасно!
Но над этим надо потрудиться, как и над всем, в чем хочешь достигнуть успеха. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любимая
завсегдатай
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 06:11:32 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wanessa писал(а): |
.. Если учесть опыт Швеции, можно прийти к выводу, что разрушение института семьи имеет человеческое лицо. Да, это более сложный и непривычный мир, но это мир, за которым будущее. |
Хм...ну не знаю. не знаю...
Читала, что в Швеции сам. высокий уровень суицида (среди стран Европы, первое место-то у Японии). Мне сей опыт не особо нравится и подражать не хочется. 
С "брачнымие кандалами" семьи тож не соглашусь. От самого этого названия покоробило. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 08:33:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Поэтесса писал(а): | Гражданский брак- это брак " чисто так "
Не приемлю его, потому что ничего серьезного, сегодня один, завтра другой.... при этом заранее знаешь, что все это временно...и вряд ли перерастет во что-то серьезное...даже если есть любовь.
|
Поэтесса, не надо ля-ля про то, чего не пробовали
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любимая
завсегдатай
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 08:57:34 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | | Поэтесса писал(а): | Гражданский брак- это брак " чисто так "
Не приемлю его, потому что ничего серьезного, сегодня один, завтра другой.... при этом заранее знаешь, что все это временно...и вряд ли перерастет во что-то серьезное...даже если есть любовь.
|
Поэтесса, не надо ля-ля про то, чего не пробовали |
Наверное, все же зависит от конкретного человека. Кому-то и зарегистрированные отношения "чисто так".
Был один коллега. Свадьбу играли, что весь город гулял, все главы адм-ции, директора и т.п. И что? Год даже вместе не прожили, разбежались.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
12345
Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 09:00:11 +0000 Заголовок сообщения: СЕМЬя в современном обществе |
|
|
| Правильно ли будет обобщив вышесказанное заявить, что семья это равный и каждодневный труд людей имеющих одну общую цель - жить ради друг-друга и их детей? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любимая
завсегдатай
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 09:02:14 +0000 Заголовок сообщения: Re: СЕМЬя в современном обществе |
|
|
| 12345 писал(а): | | Правильно ли будет обобщив вышесказанное заявить, что семья это равный и каждодневный труд людей имеющих одну общую цель - жить ради друг-друга и их детей? |
несомненно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mvv
активный участник
Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 330
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт, 27 Апр 2006 09:28:08 +0000 Заголовок сообщения: Re: СЕМЬя в современном обществе |
|
|
| 12345 писал(а): | | Правильно ли будет обобщив вышесказанное заявить, что семья это равный и каждодневный труд людей имеющих одну общую цель - жить ради друг-друга и их детей? |
100% |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
